Auteur Sujet: Topic parti en vrille  (Lu 15531 fois)

bilboon

  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 1196
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #50 le: septembre 23, 2010, 12:05:59 am »
Je tenais à remercier Jam pour avoir grand ouvert un portail chaotique en plein milieu du forum.

Bastr

  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 2664
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #51 le: septembre 23, 2010, 08:11:20 am »
ouais donc c'est ce que je dis ça dépend du joueur, pas de l'équipe jouée... C'est marrant qu'au final tu abouties sur ce que je dis depuis le début... Un peu comme ton explication ?! y en a qui trouvent tout de suite et d'autres reflechissent 10 mins ? ;) t'aurais du y reflechir pendant le tour de ton adversaire ! :p
Y a des jours où faut pas m'chercher !! Et y a des jours tous les jours !

Arkyryn

  • Metal Driver
  • Outlaws
  • Regular Members
  • Messages: 9285
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #52 le: septembre 23, 2010, 08:40:59 am »
ouais donc c'est ce que je dis ça dépend du joueur, pas de l'équipe jouée... C'est marrant qu'au final tu abouties sur ce que je dis depuis le début... Un peu comme ton explication ?! y en a qui trouvent tout de suite et d'autres reflechissent 10 mins ? ;) t'aurais du y reflechir pendant le tour de ton adversaire ! :p


Regarde bien mes posts et tu pigera (peut-être) qu'en aucun cas j'ai dit que ça dépendait des équipes...

Cycogolgoth

  • Nico-Patch
  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 5450
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #53 le: septembre 23, 2010, 10:33:12 am »
Je ne sais pas qui de Bilbon, Fangorn ou Croco est le plus long. Une chose est sure, tu peux au moins raccourcir les tours de Croco et Bilbon en sortant leurs joueurs. Pas Fangorn.

Louky

  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 649
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #54 le: septembre 23, 2010, 11:32:38 am »
Et bien, en D1, vous devriez être que je risque pas de monter
parce que niveau utilisation des 4:00 autorisées par le chrono,
je suis assez fréquemment à 3:58 voire 4:02 (oui, un turnover, c'est ça).


Remarque intéressante (ou pas) :
C'est moins du temps passé à réfléchir machiavéliquement à un plan d'action
que de la prise en main de l'interface, je suis sans doute trop habitué à la vue du dessus
mais il me faut déjà un certain temps pour me faire une idée de "l'état" du plateau.
Disons 30/40s

Après je réfléchis (quand même un peu !) disons une autre 30/40aine de secondes,
et je commence à avoir une idée d'où je vais bouger mes joueurs.

Et là, ca me crispe un poil parce que je trouve que les chemins calculés automatiquement sont idiots
(ou alors le reste du monde les trouve bien et je suis l'idiot, mais le resultat est le meme de mon point de vue)

Hier soir il me fallait dans les 20/30 secondes par Gutter pour le faire passer où je veux,
surtout quand il y a des esquives à planifier, ramasser la balle, repartir par le même chemin ...
Du coup des opérations basiques comme évaluer si j'ai assez de mouvement
pour faire mes pirouettes deviennent franchement pénibles et longues.

Vu que c'est la 5e mouture du Trollbowl, je suis peut être le seul à avoir ces soucis logistiques
mais, dans ce grand bal des idées sur les raisons de prendre du temps pour jouer,
je ne pouvais m'empêcher d'ajouter quelques pas de coté.

Bastr

  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 2664
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #55 le: septembre 23, 2010, 11:39:53 am »
je sais que Bilboon a écrit quelque part qu'il faisait ses mouvements en cliquant case par case lui même. Perso ça dépend, mais ça m'arrive aussi des fois.
Y a des jours où faut pas m'chercher !! Et y a des jours tous les jours !

Defonstou

  • Web Bot 0.5.1RC
  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 9022
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #56 le: septembre 23, 2010, 11:41:36 am »
Clair que l'IA te calcule toujours une trajectoire qui ressemble à n'imp' dans bien des cas car elle va du point A au point B le plus vite possible, sans tenir compte des zdt. De temps à autre cela peut faire gagner du temps, mais dans la majorité des cas faut quand même se taper le chemin à la mano.
Je suis, mais je sais pas quoi en penser...
Def@Diablo3

Nodi

  • Shanghai Mafia
  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 4722
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #57 le: septembre 23, 2010, 11:52:12 am »
L'IA calcul une trajectoire qui arrive à destination dans cet ordre de priorité (si je dis pas de bêtise) :
- pas de GFI
- pas d'esquive
- sans aucun risque

D'un, c'est un peu stupide car une équipe de 3 Agi se verra proposé plus facilement une esquive qu'un GFI (pourtant ça a moins de chance de passer).
De deux, quand tu veux faire une trajectoire directe pour faire un chemin en plusieurs "points" (par exemple faire 1 déplacement de 3 cases dans un sens pour enchainer avec un autre de 3 cases), elle te prend systématiquement un trajet sans aucun risque même si ça te bouffe 1 case de déplacement.
GrooveSalad rules !
Nodi@diabloIII

Bastr

  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 2664
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #58 le: septembre 23, 2010, 11:59:58 am »
en même temps si tu cliques une destination, qu'est ce que tu veux que l'IA devine que derrière tu recomptes cliquer ailleurs et allonger ton mouvement ? Non honnêtement je le trouve pas si mal fait moi l'IA pour les déplacements. Si tu connais la liste qu'a donné Nodi, tu peux anticiper ce qu'il va te proposer et donc l'utiliser ou non. Honnêtement j'ai pas de problèmes à ce niveau là...

Bon j'vais arrêter de débattre sur tout et rien là parce que le topic D1P1 il a bien été pourri... ^^
Y a des jours où faut pas m'chercher !! Et y a des jours tous les jours !

Nodi

  • Shanghai Mafia
  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 4722
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #59 le: septembre 23, 2010, 12:01:57 pm »
L'IA sur le 2 ème clic pourrait "comprendre" que tu lui trace un chemin... et donc réajuster la trajectoire.
C'est déjà fait sur beaucoup de jeu, c'est trop évolué pour cya sans doute :P
GrooveSalad rules !
Nodi@diabloIII

godisdead

  • Deep Blue
  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 3307
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #60 le: septembre 23, 2010, 12:15:29 pm »
Pourquoi faire des détours ?
Lorsque tu cours tout droit (genre, le minotaure d'arky), tu n'as jamais de problème de pathfinding !

Arkyryn

  • Metal Driver
  • Outlaws
  • Regular Members
  • Messages: 9285
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #61 le: septembre 23, 2010, 12:41:02 pm »
Pourquoi faire des détours ?
Lorsque tu cours tout droit (genre, le minotaure d'arky), tu n'as jamais de problème de pathfinding !


je dirai qu'il court tout droit en écrasant ce qui essaye de l'empêcher d'avancer

godisdead

  • Deep Blue
  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 3307
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #62 le: septembre 23, 2010, 12:46:46 pm »
tu devrais feter avant la fin de la saison sa 100ième armure passée !

Tiens, une idée à la def, on pourrait rajouter des médailles aux joueurs par rapport à leur performance.
Ex : 25 armures passé, transperceur de bronze
50 => argent
100 => Or
250 pas de course => coureur de bronze
500 => argent
1000 => or
Etc.

Nodi

  • Shanghai Mafia
  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 4722
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #63 le: septembre 23, 2010, 01:05:01 pm »
Pas con comme idée, en plus ça doit être tout con à programmer.
Maintenant faut juste placer le curseur pour que les paliers ne soient pas atteints par le premier venu.
GrooveSalad rules !
Nodi@diabloIII

Snerven

  • blog
  • Regular Members
  • Messages: 1063
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #64 le: septembre 23, 2010, 01:15:10 pm »

Du coup des opérations basiques comme évaluer si j'ai assez de mouvement
pour faire mes pirouettes deviennent franchement pénibles et longues.

Pour calculer le nombre de cases, je sélectionne le joueur pour faire apparaître sa grille de mouvement et je compte carrément avec le doigt sur l'écran. C'est une technique rapide qui nécessite néanmoins une discipline de fer, à savoir qu'il faut bien penser à ne pas utiliser le doigt qui sert à se curer le nez. Un truc en plus : le combo comptage avec le doigt/ langue sortie améliore de 5% la fiabilité de l'action.
Remarque bien qu'une autre amélioration est le remplacement du doigt par le pointeur souris.

Une fois la trajectoire déterminée, pour les longs déplacements tarabiscotés, je ne fais pas forcément le mouvement d'une seule traite non plus et j'utilise pas mal le clic case par case le plus vite possible, comme ça ça me rappelle le temps réel, c'est fun.
« Modifié: septembre 23, 2010, 01:18:54 pm par Snerven »

Nodi

  • Shanghai Mafia
  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 4722
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #65 le: septembre 23, 2010, 01:22:08 pm »
Sinon pour revenir à l'idée de God, en fait ça vaut p-ê pas le coup de s'emmerder avec ces modifs avant la sortie de l'édition légendaire, non ?
GrooveSalad rules !
Nodi@diabloIII

Bastr

  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 2664
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #66 le: septembre 23, 2010, 01:59:01 pm »
bah voyons... Pis comme ça Flo se tourne les pouces jusqu'à l'édition légendaire ? C'est inadmissible ! Je proteste. Je vais mettre en place une pétition à ce sujet !
Y a des jours où faut pas m'chercher !! Et y a des jours tous les jours !

godisdead

  • Deep Blue
  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 3307
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #67 le: septembre 23, 2010, 02:15:25 pm »
Pas con comme idée, en plus ça doit être tout con à programmer.
Maintenant faut juste placer le curseur pour que les paliers ne soient pas atteints par le premier venu.

On en est à 5 saisons, tu prends le meilleur dans chaque categorie, tu arrondis un peu au dessus et tu mets la medaille d'or.

Cycogolgoth

  • Nico-Patch
  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 5450
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #68 le: septembre 23, 2010, 02:23:24 pm »
Distance parcourue : 1492, Christophe Colomb.

A mon avis c'est pas une bonne idée, va pas y avoir des masses de médailles d'or.

Bastr

  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 2664
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #69 le: septembre 23, 2010, 02:24:21 pm »
ah ça par contre c'est super interressant pour moi et le le saviez-vous ?. Un HOF qui regroupe tous les TB ! indispensable ! ^^
Y a des jours où faut pas m'chercher !! Et y a des jours tous les jours !

Nodi

  • Shanghai Mafia
  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 4722
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #70 le: septembre 23, 2010, 02:32:46 pm »
Vue le niveau de Moskito pour la course, on va pas avoir de médaille d'or dans les autres équipes avant longtemps.
Je précise que perso avoir plusieurs joueurs médaille d'or ne me gêne pas, ces titres sont justes pour souligner la "compétence" du joueur.
On peut aussi ajouter d'autres palier du style :
- Platine - titre exceptionnel avec un palier nettement plus dur.
- Acier - juste pour rajouter un palier.
- Vermeil - entre argent et or (Edit)
« Modifié: septembre 23, 2010, 02:42:52 pm par Nodi »
GrooveSalad rules !
Nodi@diabloIII

godisdead

  • Deep Blue
  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 3307
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #71 le: septembre 23, 2010, 02:39:49 pm »
c'est sur, un joueur 4 fois meilleur coureur de la saison (en 4 saisons), on ne peut pas le prendre comme référence.


godisdead

  • Deep Blue
  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 3307
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #72 le: septembre 23, 2010, 02:46:47 pm »
Vue le niveau de Moskito pour la course, on va pas avoir de médaille d'or dans les autres équipes avant longtemps.
Je précise que perso avoir plusieurs joueurs médaille d'or ne me gêne pas, ces titres sont justes pour souligner la "compétence" du joueur.
On peut aussi ajouter d'autres palier du style :
- Platine - titre exceptionnel avec un palier nettement plus dur.
- Acier - juste pour rajouter un palier.
- Vermeil - entre argent et or (Edit)

Tu veux pas rajouter coton, verre, pivoine et fuchia ? Je n'avais pas prévu de donner des médailles aux fiottes, de toute façon, elles ne vivent pas assez longtemps !

Nodi

  • Shanghai Mafia
  • Troll
  • Regular Members
  • Messages: 4722
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #73 le: septembre 23, 2010, 02:53:04 pm »
Oulah attends je ne voulais pas décaler vers le bas mais vers le haut les médailles !
D'ailleurs pour la course je verrais bien le palier platine à 1500 :P
« Modifié: septembre 23, 2010, 03:03:12 pm par Nodi »
GrooveSalad rules !
Nodi@diabloIII

jam

  • Hungarian Marmalade
  • Regular Members
  • Messages: 3885
Re : Re : [TBV - D1P1] On va faire tourner les serviettes !
« Réponse #74 le: septembre 23, 2010, 03:25:52 pm »
Je tenais à remercier Jam pour avoir grand ouvert un portail chaotique en plein milieu du forum.
C'est pas ma faute si les modos ne font pas leur job.